(no subject)
Mar. 1st, 2019 03:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tentacruel03И я прочла мангу "Devilman" - 1972-1973 годов! Ну, в общем...
I. Самым сложным было пройти дальше первого тома. Не потому, что он как-то плохо написан или нарисован (хотя к рисовке таки надо привыкнуть, чего уж там) - а потому что КАКИЕ ЖЕ ОНИ ВСЕ МУДАКИ. Серьёзно, это была одна из самых сильных Darkness-Induced Audience Apathy в моей жизни!
1) Акира Фудо.
В отличие от аниме, где Акира был просто жертвой, чьё тело занял демон - тут Акира сам ассимилирует демона, пытающегося его поглотить. Я была бы очень рада этому факту (занимание чужих тех - мой жуткий сквик), но... как же омерзительно он поступил, чтобы этого достигнуть!
Я всё могу понять. То, что Рё тут рыдает капает на мозги; то, что миру угрожает опасность... даже комплекс Бога. Но вот твой друг РЕЖЕТ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ НА ТВОИХ ГЛАЗАХ - тебе нигде не жмёт? Всё в порядке, всё нормально?
И вот после этого страдания Акиры в последующих томах, о том, что люди стали как демоны, просто невозможно воспринимать всерьёз. Ну, или возможно - но только путём Fanon Discontinuity.
И ведь не то чтобы Акира и дальше сохранял ту же степень жестокости! Он, разумеется, был жесток - но там и ситуация была другая, всё другое. Реально, этот пиздец из первого тома проще просто игнорировать!
(И Мики носит за него портфель, ну что за хрень?!)
2) Рё.
Знаете, с Рё всё сложно.
Вообще-то знание главного спойлера несколько меня запутало. Разумеется, я знала, что Рё окажется сатаной! Чего я не знала - так это того, что Рё сам долгое время не знал этого факта.
И поэтому, когда Рё СОВЕРШЕННО ИСКРЕННЕ пытается бороться с демонами - я думала, что он притворяется! Не то, чтобы его искренность превращала его в мальчика-зайчика - он и без понимания своей природы был тем ещё отбитым психопатом! - но в моих глазах всё было ещё хуже!
И знание, что с Рё срисовали Каору, нихрена мне не помогло, на самом деле. Я очень люблю Синдзи (пусть и, мягко говоря, не все со мной согласны) - но это не помогло мне полюбить Акиру. И я действительно люблю Каору - но это не помогло мне полюбить Рё! Вообще, простите за странную аналогию - но случай Рё и Каору чем-то напоминает мне случай Джокера и Харли. Джокер за кучу лет своего существования, конечно, каким только не был - но к тому моменту, как появилась Харли, он всё же уже окончательно утвердился в сознании читателей и зрителей как злодей, причём такой злодей, которого уже не исправишь. А за его Distaff Counterpart Харли не стоит такая длинная история - и она таки может позволить себе быть и отбитой психопаткой, и антигероиней, и вообще переходить на сторону добра. Вот и Каору тоже - он загадка. Он может быть и злодеем, и антигероем, и вообще мессией - всё зависит от трактовки и от вселенной; и хотя я временами ругаюсь (осторожно: там огромные картинки - я их перевыкладывала в массовом порядке с другого хостинга, было не до этого) на некоторые трактовки как на совсем уж далёкие от оригинала - это можно понять. А Рё - ну что Рё? Он злодей - и всё тут. Не хочу кому-то запрещать любить очевидных и явных злодеев (мне вот тот же Джокер нравится, опять же!) - но ЛИЧНО МНЕ Рё не понравился. Не за что мне его любить - и загадки в нём нет.
И даже финал тут ничего для меня не изменил, на самом деле. Не трогают меня эти истории о злом Боге - даже не задевают, потому что Бог в таких историях не всемогущий и не всеведущий: так что это даже не требует теодицеи это просто... не про моего Бога. А уж в устах Рё... вот уж чья бы корова мычала, да.
(Хотя таки не могу не отметить: то, как он привёл свой хитрый план в действие (ещё икак Черненко "не приходя в сознание") - довольно круто. И вообще: Рё победил людей не столько террором - сколько пропагандой! Изящно, изящно.)
3) Мики.
Мики в этой истории всё такая дерзко-резкая - что не мешает ей бегать за Акирой, даже когда он творит херню, но знаете... по сравнению с Акирой и Рё, Мики - просто луч света в тёмном царстве! Так что на неё я не могу особо злиться)
II. Зато, в отличие от аниме, где (несмотря на большую детскость) мораль почти что отсутствует - в манге очень сильна идейная составляющая. Ужас охоты на ведьм там показан вполне правдоподобно и страшно.
Ещё иногда говорят, что у манги антивоенный посыл, но... я бы сказала, что автор скорее против современной войны: с супермощным оружием и пропагандой из каждого утюга. Когда Акира идёт на самоубийственную битву с Рё и ведёт на смерть людей-демонов - не то чтобы автор его осуждает. А ведь Рё предлагал ему make love, not war!
Но это - вопрос чести, решаемый в честной битве. Автор, может, и не приветствует это - но, повторюсь, и не осуждает. Ну, мне так кажется)
III. Я знала, что "Девилмен" повлиял на "Евангелион" (не только в плане Каору!) - но после прочтения могу сказать: "Девилмен" повлиял вообще на дохрена всего! Я это и после аниме писала - но в манге это ещё заметнее!
Я вижу черты "Девилмена" и в манге "Паразит" (там вообще очень много общего), и (судя по тому, что я слышала - не читала, к сожалению) в "Берсерке", и в "Технолайзе": не только в том смысле, что "Девилмен" повлиял на "Евангелион", а "Евангелион" - на "Технолайз" - но и непосредственно. Тот-самый-момент из "Технолайза", возможно, был вдохновлён "Девилменом":
(И это ещё не самый страшный момент, который мог его вдохновить.Там было и с живыми.)
А с учётом того, что один только "Евангелион" повлиял просто на кучу всего... Без "Девилмена" мы лишились бы немалой части современной массовой культуры.
IV. Ну и давайте о слоне в комнате) Знаете, я, как шиппер каосина, была вдохновлена словами с tvtropes "Akira and Ryo are arguably original Anime duo character characterized by their intense emotional bond and adventurous hijinks, with plenty of homoerotic subtext mixed in for good measure. As a fandom with nearly 50 years behind it, Devilman came before and likely inspired the likes of Guts and Griffith, Shinji and Kaworu and Madoka and Homura" - но я и не подозревала, что всё НАСТОЛЬКО серьёзно! Не хочу никого шокировать... но вот это - уже нихрена не подтекст, а вполне себе текст:
Впрочем, это может рассматриваться и как Discount Lesbians. Потому что...
И я не знаю, как к этому относиться) Это можно рассматривать и как попытку в вышеназванные Discount Lesbians, и как невежество (манга писалась в те времена, когда люди временами вообще путали геев и трансгендеров), и как просто фантастический элемент, и... как аж двойную репрезентацию! И как попытку в мифологию: в гностицизме вообще есть эта тема - двуполость. А с учётом того, сколько в манге гностических мотивов - это (а отнюдь не попытка обойти цензуру!) могло быть первичным.
В любом случае, для 72-73 годов это очень круто!!!
Жаль только, что я не зашипперила(( Как бы я ни шипперила каосин, эти ребята... см. пункт один, в общем. Даже не хочется смотреть ничего дальше - но всё же попробую: вдруг там всё будет лучше?
V. В общем, если обобщить всё вышесказанное:
- многие идеи прекрасны и актуальны до сих пор;
- без этой манги у нас не было бы кучи других произведений, автору - памятник;
- ЛГБТ-репрезентация неоднозначна - но для семидесятых всё просто великолепно;
- НО ВОТ ПЕРСОНАЖЕЙ ХОЧЕТСЯ УБИТЬ НАХРЕН!!!
Думайте сами, решайте сами: что из этого для вас важнее. Это только моё субъективное мнение, если что)
P.S. А ещё там Бог уничтожил Россию! Только не говорите никому - а то у наших же хватит ума запретить.
I. Самым сложным было пройти дальше первого тома. Не потому, что он как-то плохо написан или нарисован (хотя к рисовке таки надо привыкнуть, чего уж там) - а потому что КАКИЕ ЖЕ ОНИ ВСЕ МУДАКИ. Серьёзно, это была одна из самых сильных Darkness-Induced Audience Apathy в моей жизни!
1) Акира Фудо.
В отличие от аниме, где Акира был просто жертвой, чьё тело занял демон - тут Акира сам ассимилирует демона, пытающегося его поглотить. Я была бы очень рада этому факту (занимание чужих тех - мой жуткий сквик), но... как же омерзительно он поступил, чтобы этого достигнуть!
Я всё могу понять. То, что Рё тут рыдает капает на мозги; то, что миру угрожает опасность... даже комплекс Бога. Но вот твой друг РЕЖЕТ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ НА ТВОИХ ГЛАЗАХ - тебе нигде не жмёт? Всё в порядке, всё нормально?
И вот после этого страдания Акиры в последующих томах, о том, что люди стали как демоны, просто невозможно воспринимать всерьёз. Ну, или возможно - но только путём Fanon Discontinuity.
И ведь не то чтобы Акира и дальше сохранял ту же степень жестокости! Он, разумеется, был жесток - но там и ситуация была другая, всё другое. Реально, этот пиздец из первого тома проще просто игнорировать!
(И Мики носит за него портфель, ну что за хрень?!)
2) Рё.
Знаете, с Рё всё сложно.
Вообще-то знание главного спойлера несколько меня запутало. Разумеется, я знала, что Рё окажется сатаной! Чего я не знала - так это того, что Рё сам долгое время не знал этого факта.
И поэтому, когда Рё СОВЕРШЕННО ИСКРЕННЕ пытается бороться с демонами - я думала, что он притворяется! Не то, чтобы его искренность превращала его в мальчика-зайчика - он и без понимания своей природы был тем ещё отбитым психопатом! - но в моих глазах всё было ещё хуже!
И знание, что с Рё срисовали Каору, нихрена мне не помогло, на самом деле. Я очень люблю Синдзи (пусть и, мягко говоря, не все со мной согласны) - но это не помогло мне полюбить Акиру. И я действительно люблю Каору - но это не помогло мне полюбить Рё! Вообще, простите за странную аналогию - но случай Рё и Каору чем-то напоминает мне случай Джокера и Харли. Джокер за кучу лет своего существования, конечно, каким только не был - но к тому моменту, как появилась Харли, он всё же уже окончательно утвердился в сознании читателей и зрителей как злодей, причём такой злодей, которого уже не исправишь. А за его Distaff Counterpart Харли не стоит такая длинная история - и она таки может позволить себе быть и отбитой психопаткой, и антигероиней, и вообще переходить на сторону добра. Вот и Каору тоже - он загадка. Он может быть и злодеем, и антигероем, и вообще мессией - всё зависит от трактовки и от вселенной; и хотя я временами ругаюсь (
И даже финал тут ничего для меня не изменил, на самом деле. Не трогают меня эти истории о злом Боге - даже не задевают, потому что Бог в таких историях не всемогущий и не всеведущий: так что это даже не требует теодицеи это просто... не про моего Бога. А уж в устах Рё... вот уж чья бы корова мычала, да.
(Хотя таки не могу не отметить: то, как он привёл свой хитрый план в действие (ещё и
3) Мики.
Мики в этой истории всё такая дерзко-резкая - что не мешает ей бегать за Акирой, даже когда он творит херню, но знаете... по сравнению с Акирой и Рё, Мики - просто луч света в тёмном царстве! Так что на неё я не могу особо злиться)
II. Зато, в отличие от аниме, где (несмотря на большую детскость) мораль почти что отсутствует - в манге очень сильна идейная составляющая. Ужас охоты на ведьм там показан вполне правдоподобно и страшно.
Ещё иногда говорят, что у манги антивоенный посыл, но... я бы сказала, что автор скорее против современной войны: с супермощным оружием и пропагандой из каждого утюга. Когда Акира идёт на самоубийственную битву с Рё и ведёт на смерть людей-демонов - не то чтобы автор его осуждает. А ведь Рё предлагал ему make love, not war!
Но это - вопрос чести, решаемый в честной битве. Автор, может, и не приветствует это - но, повторюсь, и не осуждает. Ну, мне так кажется)
III. Я знала, что "Девилмен" повлиял на "Евангелион" (не только в плане Каору!) - но после прочтения могу сказать: "Девилмен" повлиял вообще на дохрена всего! Я это и после аниме писала - но в манге это ещё заметнее!
Я вижу черты "Девилмена" и в манге "Паразит" (там вообще очень много общего), и (судя по тому, что я слышала - не читала, к сожалению) в "Берсерке", и в "Технолайзе": не только в том смысле, что "Девилмен" повлиял на "Евангелион", а "Евангелион" - на "Технолайз" - но и непосредственно. Тот-самый-момент из "Технолайза", возможно, был вдохновлён "Девилменом":
(И это ещё не самый страшный момент, который мог его вдохновить.
А с учётом того, что один только "Евангелион" повлиял просто на кучу всего... Без "Девилмена" мы лишились бы немалой части современной массовой культуры.
IV. Ну и давайте о слоне в комнате) Знаете, я, как шиппер каосина, была вдохновлена словами с tvtropes "Akira and Ryo are arguably original Anime duo character characterized by their intense emotional bond and adventurous hijinks, with plenty of homoerotic subtext mixed in for good measure. As a fandom with nearly 50 years behind it, Devilman came before and likely inspired the likes of Guts and Griffith, Shinji and Kaworu and Madoka and Homura" - но я и не подозревала, что всё НАСТОЛЬКО серьёзно! Не хочу никого шокировать... но вот это - уже нихрена не подтекст, а вполне себе текст:
Впрочем, это может рассматриваться и как Discount Lesbians. Потому что...
И я не знаю, как к этому относиться) Это можно рассматривать и как попытку в вышеназванные Discount Lesbians, и как невежество (манга писалась в те времена, когда люди временами вообще путали геев и трансгендеров), и как просто фантастический элемент, и... как аж двойную репрезентацию! И как попытку в мифологию: в гностицизме вообще есть эта тема - двуполость. А с учётом того, сколько в манге гностических мотивов - это (а отнюдь не попытка обойти цензуру!) могло быть первичным.
В любом случае, для 72-73 годов это очень круто!!!
Жаль только, что я не зашипперила(( Как бы я ни шипперила каосин, эти ребята... см. пункт один, в общем. Даже не хочется смотреть ничего дальше - но всё же попробую: вдруг там всё будет лучше?
V. В общем, если обобщить всё вышесказанное:
- многие идеи прекрасны и актуальны до сих пор;
- без этой манги у нас не было бы кучи других произведений, автору - памятник;
- ЛГБТ-репрезентация неоднозначна - но для семидесятых всё просто великолепно;
- НО ВОТ ПЕРСОНАЖЕЙ ХОЧЕТСЯ УБИТЬ НАХРЕН!!!
Думайте сами, решайте сами: что из этого для вас важнее. Это только моё субъективное мнение, если что)
P.S. А ещё там Бог уничтожил Россию! Только не говорите никому - а то у наших же хватит ума запретить.
